Obsah fóra VVP Dědice VVP Dědice
(zejména bunkry)
 
 FAQFAQ   HledatHledat   Seznam uživatelůSeznam uživatelů   Uživatelské skupinyUživatelské skupiny   RegistraceRegistrace 
 ProfilProfil   Soukromé zprávySoukromé zprávy   PřihlášeníPřihlášení 

Ztracené domovy - vystěhování vs germanizace

 
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra VVP Dědice -> Historie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
ZCh
kecal
kecal

Založen: 2.12.2006
Příspěvky: 393
Bydliště: Prostějov

PříspěvekZaslal: ne leden 26, 2014 21:09    Předmět: Ztracené domovy - vystěhování vs germanizace Citovat

Začetl jsem se dnes trochu do publikace "Ztracené domovy".

Chtěl jsem zde najít jednoznačné důkazy, že:
- příčinou vystěhováním obcí Drahanské vrchoviny byly v prvé řadě germanizační důvody
- a že potřeby rozšíření vojenského cvičiště byly až druhořadé

Tedy argumenty pro dnes běžné tvrzení (které se koneckonců ve zmíněné publikaci několikrát opakuje).
A protiargumenty vůči mému názoru, že vysídlení českého obyvatelstva, aniž by do těchto obcí bylo nastěhováno obyvatelstvo německé národnosti, lze těžko nazývat germanizací.

V připojeném souboru je pár výpisků z publikace + mých poznámek. Ne vše se vztahuje k výše zmíněné otázce, občas jsem si vypsal i jiné věci, které mne zaujaly.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Jirka
starší kecal
starší kecal

Založen: 3.12.2006
Příspěvky: 558
Bydliště: Vyškov

PříspěvekZaslal: ne leden 26, 2014 23:34    Předmět: Citovat

Co se týče té germanizace a proč tam nestěhovali německé obyvatelstvo. předpokládám, že by se tam německé obyvatelstvo stěhovalo až po vítězném ukončení války.

Jinak to že nerozlišují mezi četníky a vojáky myslím není nic zvláštního, zvláště pokud se v té problematice člověk neorientuje.

_________________
"Když milovat, tak láskou vřelou;
když uhodit, tak pěstí celou"

četař A. Kratochvíl
pěší pluk 6 "Hanácký"
27. 9. 1934
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ZCh
kecal
kecal

Založen: 2.12.2006
Příspěvky: 393
Bydliště: Prostějov

PříspěvekZaslal: po leden 27, 2014 20:45    Předmět: Citovat

Jirka napsal:
Co se týče té germanizace a proč tam nestěhovali německé obyvatelstvo. předpokládám, že by se tam německé obyvatelstvo stěhovalo až po vítězném ukončení války.

Pak se ptám, co bylo prvotním důvodem vystěhování - zda potřeby rozšíření cvičiště, anebo germanizace.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ZCh
kecal
kecal

Založen: 2.12.2006
Příspěvky: 393
Bydliště: Prostějov

PříspěvekZaslal: po leden 27, 2014 21:37    Předmět: Citovat

Na str. 59 autoři uvádějí (ve vztahu k etapě 1a):
citace:
Podobně je naloženo i s úředními dokumenty, jako byly úmrtní knihy, matriky apod. Vesměs všechny tyto materiály jsou převezeny do prostoru cvičiště a zde spáleny . 11)

Odkaz 11) je dle poznámek na konci "SA Brno, fond B-326, Stěhování obcí 2. etapy, základní spis"
(kupodivu je zde odkaz na archivní dokumenty vztahující se ke 2. etapě, přestože je to uváděno ve vztahu k etapě 1a)

Prověřoval jsem si existenci matrik Rychtářova - viz připojené soubory (červeně orámované jsou matriky uložené v MZA):
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
brigadyr
KECAL ROKU
KECAL ROKU

Založen: 5.3.2007
Příspěvky: 771
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: po leden 27, 2014 22:31    Předmět: Citovat

Na základě výzvy ZCh přidám svůj příspěvek:

V zásadě pro hlavní důvod rozšiřování cvičišt platí:

1/ všechny úvahy o rozšíření a vzniku nových cvičišť byly prvoplánově kvůli germanizaci. Vojenská potřeba jen šikovně maskovala tento úmysl. To platilo od r.1939 do zhruba r. 1941/42.

2/ od r.1941/42 vyvstala skutečná vojenská potřeba rozšíření cvičišt, což ovšem nadále umožňovalo v dlouhodobém horizontu sledovat cíle germanizace.

3/ přítomnost vojska na cvičištích měla být dočasná. Zhruba na 5 let, po tom by následoválo osídlení zejména Volskdeutsche.

Viz např. vůbec první kapitola Cvičiště Benešov, kde je to stručně nastíněno

_________________
O dobré opevnění se nikdy nebojuje, dobré opevnění se obchází.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
ZCh
kecal
kecal

Založen: 2.12.2006
Příspěvky: 393
Bydliště: Prostějov

PříspěvekZaslal: po leden 27, 2014 23:34    Předmět: Citovat

Pro vytvoření souvislého pásma směrem na sever by přitom stačilo vystěhovat Malé Hradisko, Lipovou a Hrochov !
(a taky by to šlo pod záminkou rozšíření cvičiště)
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
brigadyr
KECAL ROKU
KECAL ROKU

Založen: 5.3.2007
Příspěvky: 771
Bydliště: Praha

PříspěvekZaslal: út leden 28, 2014 05:38    Předmět: Citovat

No, ono se řekně "stačilo by", možná by to bylo racionální z pohledu okamžitého výsledku spojení těch jazykových ostrůvků (posuzováno logikou naší doby), jenže musíme brát v potaz, že Němci potřebovali v prvé řadě získat do svých rukou co nejvíce území. Tady se především ověřovaly metody germanizace, nemohli si to dovolit dělat jak v Polsku, resp.dál na východě. Přeci jenom území Čech a Moravy mělo pro Němce zvláštní význam než nějaká dobitá území, považovali jej přece za za "odvěké území Říše".
_________________
O dobré opevnění se nikdy nebojuje, dobré opevnění se obchází.
Návrat nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Přidat nové téma   Zaslat odpověď    Obsah fóra VVP Dědice -> Historie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
Nemůžete připojovat soubory k příspěvkům
Nemůžete stahovat ani prohlížet přiložené soubory


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Český překlad phpBB Czech - www.phpbbcz.com